METAFIVEが語る、止まらぬ創作意欲の“原点”　「足し算ばかりを考えなくていいんです」

　高橋幸宏、小山田圭吾、砂原良徳、TOWA TEI、ゴンドウトモヒコ、LEO今井によるMETAFIVEからミニアルバム『METAHALF』が届けられた。2016年1月に1stフルアルバム『META』を発表。SUMMER SONIC、WORLD　 HAPPINESSなどの大型フェスに出演し、ライブバンドとしての精度もさらに向上しているなかでリリースされる本作は、絶賛と興奮を巻き起こしたMETAFIVEの2016年を締めくくるにふさわしい作品に仕上がっている。さらに初のワンマンツアー『WINTER LIVE 2016』の開催も決定。急速なスピードで進化と発展を続けるバンドの現状、ミニアルバム『METAHALF』について、TOWA TEI、ゴンドウトモヒコの両氏に聞いた。（森朋之）

「“やろうと思えばいくらでも出来る”くらいの勢いはあった」（ゴンドウトモヒコ）

ーー1stフルアルバム『META』からわずか半年というスパンでミニアルバム『METAHALF』がリリースされます。すごいスピード感ですが、この作品のリリースはどう決まったんですか？

ゴンドウトモヒコ（以下、ゴンドウ）：Blu-ray（ライブ映像作品『METALIVE』）を出すことになったときに「オマケで1～2曲くらい新曲を付けたらいいんじゃないか」という話になって。METAFIVEの制作はファイルのやり取りから始まるんですけど、なぜかメンバー全員が同時多発的に作って、それがすごく良かったから「だったら、オマケではなくて1枚の作品にしよう」ということになったんですよね、

TOWA TEI（以下、TEI）：全員がソングライターでもあるし、6人が2曲ずつ作ればアルバムになりますから。今回は5曲出来たから「METAHALF」というタイトルのミニアルバムにしようと。

ゴンドウ：「やろうと思えばいくらでも出来る」くらいの勢いはあったかもしれないです。

ーーアルバム『META』によって、METAFIVEの音楽的スタイルが確立できたことも大きいのでは？

TEI：そうかもしれないですね。基本的にツインボーカルの歌モノで、ライブも制作もコンピューターで制御していて。それはバンドマンだった人が「次のアルバムからはコンピューターを使おう」ということではなくて、テクノロジーも道具のひとつでしかないということなんですけどね。コンピューターがすべてではないし、生楽器がすべてでもないっていう。

ゴンドウ：そういうバランスに長けているメンバーが集まってますからね。

TEI：うん。ソロアルバムではほとんど自分で打ち込んでますけど、このバンドには僕のほかにも、ゴンちゃん、まりん（砂原良徳）がいるので。僕とゴンちゃんは近いようで遠いんですけどーーゴンちゃんはアカデミックに音楽を学んでいるけど、僕は譜面も読めないのでーー共通項もあるし、足し算ばかりを考えなくていいんですよ。「必要ないならやらなくていい」というのも心地いいんですよね、僕にとっては。僕は「ジャケットのアートディレクションだけでいい」って思ってるくらいだし、全曲に携わらなくてもいいっていうのは、いい意味で気が楽なんですよ。実際、1曲目の「Musical Chairs」は何もしてないですから。メールに「いいね！」って書いて送っただけ（笑）。

ゴンドウ：（笑）。何か足したほうがいいと判断したら、そうすると思うんですよ。必要なかったからやらなかっただけで。

ーー「Peach Pie」はTEIさんが中心になって制作されたんですか？

TEI：中心というより、きっかけだよね。最初はLEOくんとふたりで作ってたんだけど……みんなにも送ったっけ？

ゴンドウ：いや、たぶんLEOくんとTEIさんがふたりで進めたんだと思いますよ。

TEI：そうか。曲のストラクチャーとしては、AとBしかなくて。Aは4つ打ちに近いクラブミュージックで、Bからドラムが入って生になるっていう。LEOくんがAのパートの歌詞とメロディを付けてくれて、Bの部分はインストのままアレンジしてたら、まりんが「俺にパスを出せ」みたいな雰囲気を出してきたんです（笑）。自分でゴールを決めることも出来たんだけど「まあ、いいか」って感じでマルチトラックを送って、まりんが仕上げて。そういう共作の在り方なんですよね、METAFIVEは。

ーー「Egochin」「Submarine」はゴンドウさん、幸宏さんが起点になったそうですね。

ゴンドウ：メロディとコードだけがあって、それを幸宏さんに聴いてもらって。幸宏さんがその気になれば作業に入るし、ならなければやらないという感じなんですけどね。

TEI：「Egochin」には僕も途中から加わったんです。それをまりんが見ていて「打ち込みも歌詞もTEIさんがやるみたいだから、僕は1曲目（『Musical　Chairs』）をやってます」っていう。そういう助け合いの精神みたいなものもあるんですよ。「Submarine」はゴンちゃんと幸宏さんのふたりだけでアレンジまでほぼ出来上がってたのかな。あと「Chemical」は小山田くんの持ち曲で。

ーー「Chemical」のベースのフレーズ、サウンドメイクは確かに小山田さんのテイストが強いですよね。

ゴンドウ：でも、あの水の音（「Chemical」には“プクプク……”という水の音が入っている）はTEIさんでしょ？

TEI：そうそう。小山田くんからファイルが送られてきて、「何をやろうかな」って考えたんだけど、まずストローを買ってきたんだよね（笑）。太いほうが低い音が出るかなと思って、タピオカを吸うようなストローを用意して。その後「Chemical」というタイトルになったから、脳とか神経とか、そういう言葉に関連するレコードからサンプリングしたんです。もうひとつ「こういうリフはどう？」って提案したんだけど、同時にLEOくんが歌詞とメロディを作ってきて。当然、歌モノになったほうがいいから、そのとき作ったリフは自分のソロのほうに活用しました。自分のアイデアがすべて採用されるわけでないからね。全部却下されたら、メンタルにくるかもしれないけど（笑）。

ーーメンバー同士の関係がフラットだし、制作のリレーションもすごく有機的なんですね。

TEI：うん。自然にそうなったというか。

ゴンドウ：お互い、知り合って長いですからね。その間もずっとお互いの音楽を聴いてるし。

TEI：そうだね。ゴンちゃん、小山田くんはこの10年くらいYMOチームだし、僕とかまりんもライブを観に行って、楽屋で「最近どう？」みたいな話をしてましたからね。「ゴンちゃん、忙しそうだな」とか（笑）。In Phaseやpupaもあるし、たくさんバンドやってるよね。

ゴンドウ：そうですね。

TEI：僕とまりんはそれぞれ3人組をやってたんだけど（Deee-Lite、電気グルーヴ）、イジメにあって辞めて（笑）。僕、まりん、小山田くんでレコーディング・ユニットを作る話もあったんですけど、結局、実現しなくて。それも幸宏さんが吸収してくれたということですね。そういう意味では、いちばんフレッシュなのはLEOくんかな。

「“いつまでもあると思うなMETAFIVE”ですね（笑）」（TOWA TEI）

ーーライブにおけるリレーションシップもさらに精度が上がってますよね。今年の夏フェスのライブも、明らかに生々しいライブ感が上がっている印象を受けました。

ゴンドウ：うん、そうですね。みんなもどんどん慣れてきてると思うし。

TEI：ライブですごく変わる楽曲もあれば、レコードと同じように響かせる楽曲もあるんだけど、やり方がわかってきたんでしょうね。まりんは基本的にベーシストの役割（シンセベースを手弾き）になってきてるし、メンバーそれぞれの住み分けも自然と見つかったんじゃないかな。ゴンちゃんはYMOでの役割と同じ感じだよね。全体の制御とホーンという感じでしょ？

ゴンドウ：そうですね。METAFIVEは、バンドとの関わり方も新鮮なんですよね。たとえばライブの曲順もみんなで話しながら決めたり。LEOくんの存在も大きいですね。テンションが高いから、まわりも自然と熱くなるというか。

TEI：そうだね。たぶん自信もついてきたと思うし、ライブに関してはLEOがいないとマズいから。メンバーが6人いるのも良いんでしょうね。ふたり組だとダメになったらダメじゃないですか。「○か×か」というデジタルな感じになってしまうけど、6人いればバランスも取りやすいからね。みんなが全力でやるとオーバーフロウしちゃうから引き算が必要なんだけど、それが出来る人たちだし。

ゴンドウ：みんな“P（プロデューサー）”が付く人たちですからね。

ーープロデューサー・チームでもあり、それぞれが優れたプレイヤーでもあり。日本には稀なスタイルのバンドですよね。

TEI：さっき言ったように各々が2曲作ればアルバムになるんだから、こんなにラクなことはない（笑）。僕はジャケットを作ったりするのも好きだし、そこでも楽しんでますね。今回の「METAHALF」ジャケットなんて「3人ずつ写ってればいいか」っていう（笑）。

ゴンドウ：そうやってみんながアイデアを出しても、しっかり一致するんですよ。アレンジに関しても「任せておけばいい」というのもわかるし。それがわからないと、最後まで付き合わないといけないじゃないですか。

TEI：そうだね。リミックスの仕事で（原曲の音源を聴いて）「ひどい音だな」と思うこともあるけど、このバンドではそんなことがまったくなくて、言うまでもなく、みんながいい音を作ってるから。そういうメンバーが揃っていることは本当に助かるし、楽しいですよね。僕はバンドがイヤでソロになったんだけど（笑）、次のソロアルバムは“METAFIVEのTOWA TEIのアルバム”ですからね。そういうのはDeee-LiteのTOWA TEIとして発表した『Future　Listening！』（1994年）以来だから、新鮮ですよ。そういえば「次のアルバムのキャッチコピーは“METAFIVEの合間に作りました”がいいんじゃない？」って幸宏さんが言ってました（笑）。

ゴンドウ：いつの間に？　っていう感じですよね。TEIさんは音楽を作るのが本当に好きなんだと思うし、尊敬しますね。

TEI：いやいや。音楽を聴くのも好きだけど、聴いてるだけだとお金もらえないから（笑）。ゴンちゃんも“METAFIVEの権藤知彦”でリリースしたほうがいいんじゃない？

ーーMETAFIVEに参加したことで、それぞれの活動が活性化する効果もありそうですね。それにしても、ここ数年の幸宏さんの精力的な活動には本当に驚かされます。

TEI：すごいですよね。多忙だし、タフだし。サシで食事することもありますけど、そこで話していると「メンバーのなかでいちばん“終わり”が見えてるのかな」と感じることもありますね。そういうのって意外と終わらなかったりするんだけど、「いまと同じように、来年、再来年はできないかもしれない」という締め切り感、デッド感があるのかもしれない。だから「やれるうちにやっておこう」という感じになってる気はしますね。

ーーゴンドウさんはMETAFIVEのメンバーのなかでも幸宏さんとの付き合いがいちばん長いと思いますが、音楽活動に対する意欲には変化は感じますか？

ゴンドウ：感じますね。「何をそこまで」じゃないですけど、すごいなって。

TEI：SKETCH SHOW（高橋幸宏、細野晴臣のエレクトロニカ・ユニット）が2002年だよね？　あのときに「TURN TURN」という曲のミックスを頼まれてーーそれは僕にとってもすごく光栄なことだったんですけどーーあの頃からアクティブになってきた気がするんだよね。

ゴンドウ：そうかもしれないですね。

TEI：あのときは世界の旬とリンクした大人のテクノという感じだったけど、最近はもっと“動”の要素が強くなってますよね。In Phaseはロックだし、METAFIVEはさらにエレクトリック、ファンクの要素もあって。それは他のメンバーにも影響してるんじゃないかな。LEOくんの歌詞も〈ガキ　自分の番を待てよ〉（「Peach Pie」）ですからね。すごい歌詞だな、これ……。

ーー年末には初の単独ツアー『METAFIVE“WINTER LIVE 2016”』が開催されます。

TEI：この時期にツアーをやろうと決めていたわけではないんですよ。今回のミニアルバムもそうだけど、あらかじめ計画していたのではなくて、偶然そうなったところもあるので。オリジナルアルバムがあって、フェスに出演して、ミニアルバムもあって、ツアーもあって。これだけMETAFIVEイヤーになるとは思ってなかったですね。

ゴンドウ：ツアーは5本ですけど、もっとやりかったですね。海外でもやってみたいんですよ。歌詞も英語が多いし、盛り上がると思うので。

TEI：ロックが好きな人も自然と体が動くだろうしね。METAFIVEのライブって、リハが終わったあとのビールがすごく美味いんですよ。

ゴンドウ：いいことじゃないですか（笑）。

ーーフェスのMETAFIVEを見ていると、若いオーディエンスが増えている印象もあります。

TEI：そうかもしれないですね。僕らの子供くらいの世代って、親が聴いていたニューウェイブも知ってるし、そこから音楽を始めてたりするんですよね。いまの30代くらいよりも、10代後半、20代前半のほうが僕らと自然とリンクすることもあるんじゃないかな。

ーーツアーにも期待してます！　改めて聞きたいのですが、METAFLIVEの活動がここまで順調なのはどうしてだと思いますか？

ゴンドウ：そうですね……。やっぱり音楽性が近いということじゃないですか。

TEI：そうだね。「このメンバーを集めたら、どうなるだろう」と奇を衒ったわけではなくて、もともと近い人たちを幸宏さんが集めたわけだから。そこがいちばん大きいかな。

ーー来年以降もぜひ続けてほしいです。

TEI：“ずっと”は無理ですけどね。幸宏さんは6月6日生まれで、「66才まではやる」って言ってるんですよ。来年は65才、再来年は66才ですから。「いつまでもあると思うなMETAFIVE」ですね（笑）。（取材・文＝森朋之）